ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΔΡΟΥΤΣΑΣ “Απειλές πολέμου δεν νοούνται” …

Συνέντευξη στον Αγγ. Αθανασόπουλο, ΤΟ ΒΗΜΑ

Ο αναπληρωτής υπουργός Εξωτερικών, εν όψει του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, απαντά στην πρόταση Ερντογάν, υπογραμμίζει τον απόλυτο συντονισμό Αθήνας- Λευκωσίας και αποκλείει κατηγορηματικά την αναγνώριση της ανεξαρτησίας του Κοσσυφοπεδίου

ΣΕ ΑΠΟΛΥΤΟ συντονισμό κινούνται η Αθήνα και η Λευκωσία, διαβεβαιώνει σε συνέντευξη που παραχώρησε στο «Βήμα» ο κ. Δ. Δρούτσας, λιγότερο από μία εβδομάδα πριν από το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο. Ο αναπληρωτής υπουργός Εξωτερικών αποφεύγει πάντως να αποκαλύψει οτιδήποτε για τη στρατηγική που θα ακολουθηθεί.

Ερωτηθείς για την πρόταση Ερντογάν περί διαλόγου εφ΄ όλης της ύλης, την
απορρίπτει κατηγορηματικά, σημειώνοντας παράλληλα ότι «απειλές πολέμου δεν νοούνται». Αποκλείει τέλος κατηγορηματικά την περίπτωση αναγνώρισης της ανεξαρτησίας του Κοσσυφοπεδίου από την Αθήνα.

– Κατά τα φαινόμενα, η Αγκυρα δενθα εφαρμόσει το Πρόσθετο Πρωτόκολλο ως το Συμβούλιο. Πώς ορίζετε την «αντικειμενική αξιολόγηση» στην οποία συνεχώς αναφέρεστε; Προβλέπει παράταση για μελλοντική επιβολή κυρώσεων,ώστε να υπάρξει και πρόοδος στο Κυπριακό; Δεν νομίζετε ότι όσο η Τουρκία δεν τιμωρείται με κάποιον τρόπο δεν θα μεταβάλει συμπεριφορά;

«Θέλουμε την ένταξη της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ενωση. Είναι προς το συμφέρον μας. Αλλά προϋπόθεση είναι η πλήρης συμμόρφωσή της στα κριτήρια της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Για να γίνει αυτό, θα πρέπει η Τουρκία να έχει πραγματικά αλλάξει. Η στάση μας στο Συμβούλιο θα έχει ως γνώμονα το εθνικό συμφέρον. Η Τουρκία πρόκειται να αξιολογηθεί αυστηρά και αντικειμενικά για όσα έπραξε και όσα δεν έπραξε, χωρίς παρεκκλίσεις και εκπτώσεις. Οχι με σκοπό την τιμωρία, αλλά τη συμμόρφωσή της. Η σημερινή κυβέρνηση, δεν θα κουραστώ να το επαναλαμβάνω, είναι δίπλα στην Κύπρο και στον κυπριακό λαό, όχι με λόγια, αλλά με πράξεις. Το έχουμε αποδείξει από την πρώτη στιγμή. Εχουμε πολύ στενή συνεργασία σε καθημερινή βάση και πηγαίνουμε αύριο στο Συμβούλιο απολύτως συντονισμένοι, με κοινή γραμμή. Ελλάδα και Κύπρος με μία φωνή».

– Ο διεθνής παράγων επιχειρεί να διαμορφώσει ένα «άτυπο» χρονοδιάγραμμα στο Κυπριακό ως τις «προεδρικές» εκλογές στα Κατεχόμενα τον Απρίλιο. Η Λευκωσία και η Αθήνα δηλώνουν ότι δεν αποδέχονται χρονοδιαγράμματα. Υπάρχει εναλλακτικό σχέδιο σε περίπτωση μη λύσης ως τότε,με την Τουρκία «να απειλεί» ότι θα επιδιώξει την αναγνώριση του ψευδοκράτους;

«Ενα είναι το σχέδιο για την επίλυση του Κυπριακού- οι διαπραγματεύσεις από τον πρόεδρο Δημήτρη Χριστόφια και τον κ. Ταλάτ υπό την αιγίδα του ΟΗΕ. Ο αγώνας που δίνουν η Αθήνα και η Λευκωσία είναι για την επανένωση της Κύπρου, και μάλιστα το συντομότερο δυνατόν, αλλά δεν πρόκειται να δεχθούμε επιβολή χρονοδιαγραμμάτων. Ολοι οφείλουν να στηρίξουν τη διαδικασία και να αφήσουν τους Κυπρίους να διαπραγματευθούν και να αποφασίσουν μόνοι το κοινό τους μέλλον. Το μέλλον τους ως κράτος-μέλος της ΕΕ. Αλλο σχέδιο δεν υπάρχει. Ούτε υπήρξε ποτέ». – Ο κ. Ερντογάν στην επιστολή στον κ. Παπανδρέου ζητεί, μεταξύ άλλων, διάλογο εφ΄ όλης της ύλης για το Αιγαίο. Εσείς επιμένετε στην ύπαρξη μιας διαφοράς, αυτής της υφαλοκρηπίδας, που θα μπορούσε να παραπεμφθεί στο Δικαστήριο της Χάγης.Η οριοθέτησή της δεν συνδέεται με άλλα θέματα,όπως το εύρος των χωρικών υδάτων,η επέκταση των οποίων έχει χαρακτηριστεί casus belli για την Αγκυρα, ή η θεωρία των «γκρίζων ζωνών»;

«Πρώτα απ΄ όλα να βάλουμε το ζήτημα στη σωστή βάση. Ο κ. Ερντογάν ουσιαστικά απάντησε στην πρωτοβουλία του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου, ο οποίος μετέβη στην Κωνσταντινούπολη προκειμένου να συμμετάσχει στη Σύνοδο της Διαβαλκανικής. Η Ελλάδα δεν περιμένει πλέον παθητικά. Αναλαμβάνει πρωτοβουλίες, δείχνει την κατεύθυνση, είναι αυτή που ορίζει το πλαίσιο και διαμορφώνει τους όρους. Διάλογος εφ΄ όλης της ύλης, όπως λέτε εσείς, δεν υφίσταται. Η λύση για το θέμα της οριοθέτησης της υφαλοκρηπίδας είναι μπροστά μας και είναι το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας, το οποίο έχουν κυρώσει 160 κράτη και επιπλέον αποτελεί εκ των πραγμάτων τμήμα του ευρωπαϊκού κεκτημένου. Αργά ή γρήγορα θα πρέπει και η Τουρκία να αντιληφθεί ότι είναι ο μόνος δρόμος που την οδηγεί στον ευρωπαϊκό της στόχο. Η ελληνική θέση στο θέμα είναι πολύ ισχυρή. Και κάτι ακόμη. Απειλές πολέμου δεν νοούνται. Οχι στην εποχή μας. Πολύ περισσότερο, δεν νοούνται στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ενωσης στην οποία η Τουρκία επιθυμεί να ενταχθεί».

– Ως πού φτάνει το «ανοιχτό μυαλό» σας στο Σκοπιανό;Είστε διατεθειμένοι να συζητήσετε θέματα «μακεδονικής γλώσσας και ταυτότητας»;Λέγοντας «erga omnes» συμπεριλαμβάνετε αλλαγή της συνταγματικής ονομασίας της πΓΔΜ;

«Ανοιχτό μυαλό σημαίνει διάλογος, συνεννόηση, συνεργασία. Σημαίνει διπλωματία ενεργή και πρωτοβουλίες. Για άλλη μία φορά: να δείχνεις εσύ την κατεύθυνση. Σημαίνει, αν θέλετε, και εποικοδομητική διάθεση. Δεν σημαίνει πάντως υπαναχώρηση από την εθνική κόκκινη γραμμή, για μία ονομασία, με γεωγραφικό προσδιορισμό, για κάθε χρήση. Δεν σημαίνει διαπραγμάτευση εκτός του συμφωνημένου πλαισίου των Ηνωμένων Εθνών. Και βεβαίως δεν σημαίνει έναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων χωρίς προηγούμενη επίλυση του ζητήματος της ονομασίας. Και ανοιχτό μυαλό δεν σημαίνει συζήτηση για πάγιες, ιστορικά δικαιωμένες ελληνικές θέσεις».

– Οταν προτείνατε την «Ατζέντα 2014» για τα Δυτικά Βαλκάνια,είχατε συνεννοηθεί με τους ευρωπαίους εταίρους που δεν δείχνουν τόσο θερμοί για νέα διεύρυνση;

«Η Ελλάδα παρουσίασε την πρωτοβουλία της για την ένταξη των Δυτικών Βαλκανίων στην Ευρωπαϊκή Ενωση με απόλυτη επίγνωση των συνθηκών και αυτοπεποίθηση. Η "Ατζέντα 2014" έχει ως στόχο να αντιμετωπίσει και να αναστρέψει το όποιο ρεύμα αμφισβήτησης μπορεί να υπάρχει στην κοινή γνώμη των κρατών-μελών της Ενωσης. Είναι μια πολιτική πρόταση που εδράζεται στο γεγονός ότι η Ευρωπαϊκή Ενωση αποτελεί το πλέον επιτυχημένο "εγχείρημα ειρήνης" μέχρι τώρα. Και πρέπει να ξέρετε ότι, μετά και την πρόσφατη περιοδεία στα Βαλκάνια, η πρότασή μας έχει γίνει δεκτή ιδιαίτερα θετικά από τις χώρες της περιοχής, ενώ και άλλα κράτη-μέλη έχουν ήδη εκφράσει τη βούληση όχι μόνο να στηρίξουν την πρωτοβουλία μας αλλά και να συμμετάσχουν ενεργά σε αυτήν. Συγκεκριμένες κινήσεις θα δείτε πολύ σύντομα».

– Η διεύρυνση στα Δυτικά Βαλκάνια περιλαμβάνει και το Κοσσυφοπέδιο; Θα το αναγνωρίζατε;

«Η θέση του ΠαΣοΚ για μη αναγνώριση ήταν από την πρώτη στιγμή ξεκάθαρη και αυτή η ξεκάθαρη θέση είναι σήμερα θέση της ελληνικής κυβέρνησης. Ο πλήρης σεβασμός του Διεθνούς Δικαίου είναι για εμάς αρχή και ακρογωνιαίος λίθος της εξωτερικής μας πολιτικής. Στην περίπτωση του Κοσσυφοπεδίου ακούστηκε πολύ δυνατά η φωνή των ΗΠΑ και της Ρωσίας. Δεν ακούστηκε αρκετά η φωνή της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Αν η Ευρώπη είχε δράσει εγκαίρως και αποφασιστικά, δεν θα βρισκόμασταν αντιμέτωποι με τη σημερινή κατάσταση. Η "Ατζέντα 2014" όμως έχει στόχο ακριβώς να δημιουργήσει δυναμική για την επίλυση όλων των ανοιχτών ζητημάτων στην περιοχή. Των ζητημάτων που επηρεάζουν την περιφερειακή ασφάλεια και σταθερότητα. Ελπίζουμε να μπορεί να συμβάλει και σε αυτό».

– Πολλοί επισημαίνουν,βάσει και ορισμένων επιλογών της κυβέρνησης,ότι έχετε στραφεί προς τον αγγλοσαξονικό άξονα εντός ΕΕ. Ωστόσοη Γερμανία και η Γαλλία είναι πολύ αυστηρές απέναντί μας. Πώς σκοπεύετε να αλλάξετε αυτό το κλίμα;

«Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω ποιες είναι οι επιλογές στις οποίες αναφέρεστε και πώς βγάζετε τέτοιο συμπέρασμα. Οι σχέσεις μας, λ.χ., με τη Γαλλία είναι στο καλύτερό τους σημείο και επιβεβαιώνονται καθημερινά. Το ίδιο και οι σχέσεις που αναπτύσσουμε με τη νέα γερμανική κυβέρνηση. Είναι εξαιρετικές, σας διαβεβαιώνω προσωπικά. Η κυβέρνηση της Ελλάδας εννοεί να συνδιαλέγεται ισότιμα με όλους τους εταίρους και τους συμμάχους της, χωρίς συμπλέγματα και φοβικά σύνδρομα. Με υπερηφάνεια και αξιοπρέπεια. Αφήνουμε πίσω μας δόγματα και δογματισμούς. Αυτά σε άλλους. Εμείς υπηρετούμε αρχές και αξίες. Και αυτό μας δίνει τη δύναμη να κοιτάμε στα μάτια τόσο τον ελληνικό λαό όσο και κάθε διεθνή συνομιλητή μας. Μοναδικός γνώμονας, μοναδική πυξίδα της εξωτερικής μας πολιτικής είναι το εθνικό συμφέρον. Και δεν θα κολλήσουμε σε κανένα στερεότυπο για να το υπηρετήσουμε».