Ευθύνες στο πνευματικό του τέκνο, Επίσκοπο Απαμείας Βικέντιο για την κρίση που ταλανίζει την Ιερά Πατριαρχική και Σταυροπηγιακή Μονή Αγίας Ειρήνης Χρυσοβαλάντου επιρρίπτει, μέσω αποκλειστικής συνέντευξής του στο Amen.gr και τον Νίκο Παπαχρήστου, ο Μητροπολίτης Τυάνων Παϊσιος. Ο Ιεράρχης καταγγέλλει σκευωρία και πόλεμο λάσπης σε βάρος του και δηλώνει αποφασισμένος να φτάσει μέχρι τέλους προκειμένου να λάμψει η αλήθεια.
Σήμερα δημοσιεύουμε το πρώτο μέρος της συνέντευξης στην οποία ο Μητροπολίτης Παϊσιος δίνει τη δική του εκδοχή για την τροπή της υπόθεσης. Υπενθυμίζεται ότι η Αγία και Ιερά Σύνοδος του Οικουμενικού Θρόνου όρισε Εξαρχία η οποία συνεχίζει το έργο της στις ΗΠΑ ενώ επιφόρτισε τον Μητροπολίτη Νέας Ιερσέης Ευάγγελο να ασκεί προσωρινή διοίκηση μέχρι να λάβει τις οριστικές της αποφάσεις για το μέλλον των δύο Ιεραρχών και την Μονή της Αγίας Ειρήνης Χρυσοβαλάντου Αστόριας.
Αποφασισμένος να ξεκαθαρίσει η υπόθεση που ταλανίζει την Ιερά Πατριαρχική και Σταυροπηγιακή Μονή της Αγίας Ειρήνης Χρυσοβαλάντου και να λάμψει η αλήθεια δηλώνει ο Μητροπολίτης Τυάνων Παϊσιος στο δεύτερο μέρος της αποκλειστικής συνέντευξης που παραχώρησε στο Αmen.gr και τον Νίκο Παπαχρήστου. Ο κ.Παϊσιος υποστηρίζει ότι αγνοεί τους καταγγέλοντες και τις καταγγελίες που αφορούν στο πρόσωπό του, επαναλαμβάνει ότι όλα είναι μια σκευωρία, εκτιμά ότι το άλλοτε πνευματικό τέκνο του τον έχει κατασυκοφαντήσει και συμπεριφέρεται σαν να είναι υπό την επήρεια δαιμονικών δυνάμεων ενώ εκφράζει την ελπίδα ότι η Ιερά Σύνοδος του Οικουμενικού Θρόνου θα εξαγάγει δίκαια συμπεράσματα.
Ο Μητροπολίτης Παϊσιος απαντά στο ερώτημα τι συνέβη με την Μοναχή και την βαλίτσα με τα 285000 δολάρια που παρέδωσε στην Αστυνομία.
Μιλάει με συγκίνηση για τους ανθρώπους που τον στήριξαν όλα αυτά τα χρόνια και απαντά τι θα πράξει στην περίπτωση που το Οικουμενικό Πατριαρχείο αποφασίσει να επιστρέψει στα καθήκοντά του ως ηγούμενος της Μονής αλλά και στο ενδεχόμενο που το Φανάρι αποδεχθεί όσα του καταμαρτυρούν.
Ο κ.Παϊσιος αποκαλύπτει τι θα έλεγε αν αντίκριζε σήμερα τον κ.Βικέντιο καθώς και όσους τον κατηγορούν. Αξίζει να σημειωθεί ότι μέχρι αυτή την στιγμή δεν υπήρξε καμία αντίδραση εκ μέρους του Επισκόπου Απαμείας Βικεντίου σε όσα υποστηρίζει ο πνευματικός πατέρας του Μητροπολίτης Τυάνων Παϊσιος. Ο Επίσκοπος Βικέντιος βρίσκεται και ίδιος στην Ελλάδα μέχρι την οριστική διευθέτηση της υπόθεσης από το Οικουμενικό Πατριαρχείο
Η συνέντευξη πραγματοποιήθηκε στο μικρό διαμέρισμα της Βούλας, που ανήκει από κοινού τον Μητροπολίτη Παϊσιο και στον Επίσκοπο Βικέντιο. Στο σαλόνι, πάνω σε έναν μπουφέ, φωτογραφίες των δύο Ιεραρχών από εκκλησιαστικές τελετές, μαζί με τον Οικουμενικό Πατριάρχη, με Ιεράρχες αλλά και συγγενείς και φίλους υπενθυμίζουν την κοινή τους πορεία των 40 χρόνων.
Μια ευγενική ηλικιωμένη κυρία άνοιξε την πόρτα και μας υποδέχθηκε. “Ο Γέροντας έρχεται” μας ενημέρωσε και έσπευσε να μας προτείνει ελληνικό καφέ. Σε λίγα λεπτά εμφανίστηκε ο Μητροπολίτης Παϊσιος εμφανώς κουρασμένος και ψυχικά καταπονημένος. Κάθισε στην απέναντι καρέκλα και ξεκίνησε η συνέντευξη που κράτησε περίπου δύο ώρες…
Ακολουθεί το Α’ μέρος της ενδιαφέρουσας συνέντευξης του Mητροπολίτη Παϊσίου:
Νίκος Παπαχρήστου: Σεβασμιώτατε, όπως όλα δείχνουν οι σχέσεις σας με τον Επίσκοπο Απαμείας έχουν κλονιστεί. Όμως ο Επίσκοπος Βικέντιος είναι πνευματικό σας ανάστημα. Ποιες είναι οι σκέψεις σας αυτές τις ώρες;
Μητροπολίτης Τυάνων: Οι σκέψεις μου είναι, πως ένα πνευματικό μου τέκνο και μάλιστα ένας Επίσκοπος και βοηθός Επίσκοπος του Πατριάρχου μπορούσε να φτάσει σε αυτό τον βαθμό της πτώσεως, να κατηγορεί και μάλιστα ηθικά, να κατηγορεί με πολύ σοβαρές κατηγορίες τον πνευματικό του πατέρα στον οποίο για δεκαετίες έζησε τόσο κοντά. Μόλις δεκαεπτά ετών ήρθε από τα Ιεροσόλυμα, τον προστάτευσα, τον ανέδειξα, πάντα ήθελα να τον βοηθήσω να ανέλθει στην ζωή του. Να είναι ένας κληρικός σωστός, ολοκληρωμένος και να διαπρέπει. Ξεκινήσαμε τη δημιουργία μαζί (σ.σ. εννοεί της Μονής Αγίας Ειρήνης Χρυσοβαλάντου), βέβαια δυσκολεύτηκα πάρα πολύ να συμβιβαστώ με τον χαρακτήρα του. Έπρεπε να ανέχομαι και πολλές φορές να αντιδρά η συνείδηση μου, η ψυχή μου, το είναι στην συμπεριφορά του. Γιατί είχε, μπορώ να πω, μια κοσμική συμπεριφορά, είχε πάρει κάποια στοιχεία από τα Ιεροσόλυμα που δεν ήταν τέλος πάντων καλογερικά στοιχεία… Ήθελε εκφράσεις και εκδηλώσεις κοσμικές…
Ν.Π.: Θα μου επιτρέψετε να διευκρινίσουμε ότι στο Πατριαρχείο Ιεροσολύμων δεν ενθαρρύνονται τέτοιες συμπεριφορές…
Μητρ.Τυάνων: Όχι βέβαια… αλλά πήρε από τον τόπο πολλά αρνητικά και πάλεψα πολύ για να τον βάλω σε έναν λογαριασμό και να αισθάνεται ότι είναι μοναχός. Βέβαια πάντα προσπαθούσε την όποια εργασία που απαιτούσε κόπο να την μεταθέσει κάπου αλλού… Έφευγε, δεν είχε την εργατικότητα, δεν είχε την πνευματικότητα, δεν αγαπούσε τις ιερές Ακολουθίες, Όρθρους, Εσπερινούς, Λειτουργίες… Πάντα προσπαθούσε να υπεκφεύγει…
Ν.Π.: Γιατί τον κρατήσατε τότε κοντά σας; Γιατί μας απαριθμείτε πολλά αρνητικά στοιχεία…
Μητρ.Τυάνων: Γιατί πίστευα ότι ο χρόνος, μέχρι τώρα…
Δεν λειτουργούσε. Προτιμούσε να κάνει τον ψάλτη, να κάνει τον νεωκόρο σε ώρα λειτουργίας, να ασχολείται με οτιδήποτε άλλο, δε λειτουργούσε όμως ο ίδιος. Πολύ αραιά λειτουργούσε… Αυτό βέβαια μου δημιουργούσε πολύ στεναχώρια και πολύ αγωνία γιατί το κάνει αυτό, γιατί δεν έχει ζήλο να λειτουργεί… Εγώ τουλάχιστον περίμενα με πολύ λαχτάρα να έρθει η Κυριακή για να λειτουργήσω και να μεταλάβω γιατί αυτή ήταν και η δύναμή μου. Από εκεί αντλούσα την όλη μου δύναμη…
Ν.Π.: Δεν αισθάνεστε, λοιπόν, ως πνευματικός πατέρας ότι δεν τα καταφέρατε;
Μητρ.Παϊσιος: Δεν κατάφερα… Σε τελική ανάλυση αυτό λέγω στον εαυτό μου ότι δυστυχώς… μια σωρεία μηδενικών μπόρεσα να συσσωρεύσω με όλη μου την προσπάθεια σχετικά με τον χαρακτήρα και με την πορεία του επισκόπου Βικεντίου… Πάντα ήθελα να κάνει το αφεντικό, να κάνει το δικό του, είχε πείσμα, είχε εγωισμό… Έπρεπε να υποχωρώ ή κάποιες στιγμές να υποχωρήσει εκείνος αλλά ήταν πάρα πολύ λίγες και μου έκανε μετά και τη ζωή μαρτύριο όταν θα έπρεπε να υποχωρήσει διότι εθίγετο ο εγωισμός του και έπρεπε να υποστώ μετά ένα μαρτύριο γι’ αυτό και προτιμούσα να υποχωρώ εγώ…
Ν.Π.: Όμως Σεβασμιώτατε θα μπορούσε να υποθέσει κανείς ότι όλα αυτά τα λέτε τώρα που είστε πικραμένος με τον Απαμείας…
Μητρ.Τυάνων: Κοιτάξτε, δεν μπορώ να πω ότι στη συνεργασία μας είχα και κάποιον άλλον που μου τα έχει μαρτυρήσει. Να επικαλεστώ άλλη μαρτυρία…
Σας λέγω τώρα τις δυσκολίες που αντιμετώπισα εγώ γιατί είναι ένας πολύ δύσκολος χαρακτήρας…
Εγώ είχα πει και στον Μητροπολίτη Ικονίου ότι «πάρτε τον στο Πατριαρχείο έστω και για τρεις ημέρες, να τον ζήσετε… Θα καταλάβετε. Τότε θα δείτε τι αντιμετωπίζω εγώ. Πόσο με κουράζει, δεν με ξεκουράζει, δεν συμβάλει στο έργο»…
Σας μιλώ ειλικρινά ότι θα μπορούσα να συνεργαστώ με ένα 15μελές Συμβούλιο άνετα. Όχι όμως με τον Επίσκοπο Βικέντιο…
Ν.Π.: Ήσασταν τυπικά ο προϊστάμενός του, γιατί δεν…
Μητρ.Τυάνων: Άσπρο-μαύρο… Δεν γινόταν, δεν μπορούσα… Και για να κρατάω κάποιες ισορροπίες έπρεπε να υποχωρώ ή να καταπίνω. Αυτό και γινόταν. Έως όσου άρχισε τις σκευωρίες. Τότε πλέον φαινόταν καθαρά, εξόφθαλμα… Έχει αποστασιοποιηθεί εδώ και μια διετία. Δεν είχε πρώτα απ’ όλα το σθένος να με κοιτάει στο πρόσωπο. Να με κοιτάει στα μάτια, να μου μιλήσει. Όχι πάντα απέφευγε, πάντα θα κοιτούσε κάπου λοξά…
Ν.Π.: Να δεχθούμε ότι υπήρχε μια διάσταση απόψεων με τον υφιστάμενό σας στη Μονή γιατί δεν του δώσατε ευλογία να πάει κάπου αλλού; Γιατί δεν το ζητήσατε από το Πατριαρχείο ή γιατί δεν το ζήτησε ο ίδιος να πάει κάπου αλλού;
Μητρ.Παϊσιος: Ο ίδιος, αυτό τελικά αποδεικνύεται, ήθελε να απαλλαγεί η θέση του ηγουμένου από το πρόσωπό μου και να αναλάβει ο ίδιος. Έλεγε βέβαια, σαν πρόφαση για να μπορεί να κινείται άνετα, ότι «δεν ενδιαφέρομαι για τη θέση του ηγουμένου»… Αλλά μέχρι την τελευταία του ώρα λέγεται ότι είχε πει σε έναν Αρχιμανδρίτη που έχουμε στην Φλόριντα ότι αν “έπεφτα” εγώ θα έκανε για ένα διάστημα εκείνον ηγούμενο για να μη φανεί ότι τα επεδίωξε όλα για να καταλάβει τη θέση. Και εκείνος αγαθός άνθρωπος χόρευε και πηδούσε ότι θα είναι ο ηγούμενος μετά την ανατροπή του καθηγουμένου.
Ν.Π.: Μήπως είστε πολύ αυστηρός με τον Επίσκοπο Βικέντιο; Μήπως τον αδικείτε;
Μητρ.Παϊσιος: Αν ήμουν αυστηρός θα τον κατήγγειλα στο Πατριαρχείο και πρώτα διότι δεν έδιδε παρουσίες στις Ακολουθίες. Αυτό για μένα είναι πολύ σημαντικό. Γιατί η προσευχή είναι εκείνη από την οποία αντλούμε δυνάμεις. Πολύ με απασχόλησε αυτό, πολύ με στεναχωρούσε… Να τον βλέπετε όλη την ημέρα να ασχολείται με οτιδήποτε άλλο και μόλις άρχιζε η Ακολουθία τότε πήγαινε να δουλέψει…
Ν.Π.: Αισθάνεστε πικραμένος, απογοητευμένος;
Μητρ.Παϊσιος: Δυστυχώς και πικραμένος και προδομένος αισθάνομαι… Αλλά πέραν τούτων αυτό που με απασχολεί είναι η πνευματική του κατάσταση. Τι ήταν όλα αυτά τα χρόνια; Τι ήταν; Τι τον έκανε να φτάσει σε αυτό το σημείο… Ήταν το ίντερνετ που ήταν όλη τη νύχτα; Τα τηλέφωνα του ήταν 5, 6 το πρωί, 3 το πρωί, όλη την νύχτα στο ίντερνετ, έπρεπε να κοιμάται μέχρι το μεσημέρι και κατόπιν να περιφέρεται… Και όταν τύχαινε να είναι πάνω στη Μονή, γιατί επί μια δεκαετία έμενε στο Πολιτιστικό και από το Πολιτιστικό κατόπιν πήγε στο Μπρούκλιν. Του έφτιαξα το διαμέρισμα μέσα στο Μοναστήρι, το διαμορφώσαμε, το ανακαινίσαμε, έμεινε για πολύ λίγο και μετά έφυγε και έμεινε στο Μπρούκλιν, ήθελε να είναι ανεξάρτητος, ελεύθερος…
Ν.Π.: Εκεί που έμενε;
Μητρ.Παϊσιος: Στο Ναό έχει μέσα ένα μικρό διαμερισματάκι και προτιμούσε να μένει εκεί για να είναι ελεύθερος. Να μπορεί να είναι στο ιντερνέτ που ήταν η αδυναμία του. Να είναι σαν ένας αλκοολικός μπροστά στην οθόνη όλη τη νύχτα.
Ν.Π.: Όμως Σεβασμιώτατε εάν πράγματι περνούσε τόσες ώρες μπροστά στον υπολογιστή, ενδεχομένως να το έκανε για να έχει μια ολοκληρωμένη ενημέρωση…
Μητρ.Παϊσιος: Δεν τον όρισε κανένας, δεν τον όρισε να «ανακρίνει» την οικουμένη…
Ν.Π.: Μα ίσως παρακολουθούσε τις εκκλησιαστικές ειδήσεις…
Μητρ.Παϊσιος: Nαι αλλά εκείνο που προέχει είναι να συντελείται το έργο της Μονής. Εκείνος δεν συνέβαλε σε αυτό. Εκείνος ήταν μακριά, από μακριά διαταγές μπορούσε να δίδει, να παίρνει τηλέφωνο στο γραμματέα, «κάνε αυτό, κάνε εκείνο»…
Να έρθει να δουλέψει, να εξομολογήσει, να βρεθεί στις Ακολουθίες, αυτά…
Μια ομάδα μικρή που ήταν στην ενορία του, με εκείνη ασχολούνταν και άπαξ της εβδομάδος. Αν τύχαινε και μια μεγάλη γιορτή ενδιάμεσα της εβδομάδος θα μπορούσε να κάνει… αλλά μεγάλη γιορτή… να κάνει μια λειτουργία. Όταν εγώ τον παρατηρούσα, «γιατί δεν κάνετε λειτουργία;», έλεγε «δεν είχα ψάλτη». Χωρίς να ενδιαφέρεται βέβαια να έχει έναν ψάλτη.
Ν.Π.: Όταν πριν ένα χρόνο ήρθε ο Οικουμενικός Πατριάρχης στο Μοναστήρι έγινε κάποια συζήτηση;
Μητρ.Παϊσιος: Όχι.
Ν.Π.: Είχε ενημερωθεί το Πατριαρχείο, είχε τεθεί με κάποιο τρόπο υπόψη του Θρόνου ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα επικοινωνίας σας με τον Επίσκοπο;
Μητρ.Παϊσιος: Αυτά τα ήξευρε ο Πατριάρχης ότι…
Προσπαθούσα να μη διαμαρτύρομαι για να υπάρχει μια ηρεμία, μια ησυχία, μια ισορροπία. Έπαυσα πλέον…
Όταν διαμαρτυρόμουν γιατί να μένει στο Πολιτιστικό. Δεν είχε τόση εργασία στο Πολιτιστικό για να… Γιατί να είναι μακράν της ζωής του Μοναστηριού; Γιατί να χρειάζεται είτε εστιατόρια είτε να μαγειρεύει μόνος του ενώ έχουμε μια κοινή τράπεζα, έχουμε το ίδιο φαγητό όλοι μέσα στο μοναστήρι…
Είχε διαστείλει τον εαυτό του από τη Μονή. Είχε δημιουργήσει ένα μεσότοιχο με τη Μονή. Εκείνος ζούσε τη δική του ζωή, ήταν στο δικό του κόσμο.
Ν.Π.: Σεβασμιώτατε δεδομένου ότι όλα αυτά που λέτε τώρα τα είχατε επισημάνει τόσον καιρό, δίνετε την αφορμή σε κάποιους να υποστηρίξουν ότι «ο Παϊσιος και ο Βικέντιος, ο Βικέντιος και ο Παϊσιος δεν θέλησαν να εξωτερικεύσουν όλα αυτά επειδή το Μοναστήρι αφήνει κέρδη, είναι κερδοφόρα Μονή»…
Μητρ.Παϊσιος: Κοιτάξτε δεν μπορούμε να πούμε ότι είναι κερδοφόρα Μονή… για να αποβαίνει κερδοφόρα θέλει πολύ εργασία, θέλει πολύ εργασία, δεν θέλει γραφείο, δεν θέλει δεσποτισμό. Θέλει απλότητα και να είσαι πολύ κοντά στον κόσμο. Εκείνος ήταν βοηθός Επίσκοπος του Πατριάρχου και δεν μπορούσε να ασχολείται με αυτά τα πράγματα! Εσείς να συμπεράνετε…
Ν.Π.: Άρα εσείς λέτε ότι δεν ισχύουν όλα αυτά που γράφονται ότι η Χρυσοβαλάντου είναι «χρυσορυχείο», το «χρυσό βαλάντιο»…
Μητρ.Παϊσιος: Κοιτάξτε, θέλει πάρα πολύ δουλειά. Θέλει πολύ εργασία και πολύ αυταπάρνηση. Εάν θα ήμασταν μισθωτοί δεν θα μπορούσε η Εκκλησία να σταθεί. Δεν είναι τόσο κερδοφόρα όσο θέλουν να φαντάζονται κάποιοι. Δεν είναι έτσι τα πράγματα διότι υπάρχει καλή και τίμια διαχείριση και προσφορά. Υπάρχει εθελοντισμός, υπάρχει…
Ν.Π.: Άρα δεν ήταν ο Χρυσός αυτός που σας ένωνε αλλά ο Χριστός…
Μητρ.Παϊσιος: Όχι βέβαια… Είπαμε ότι θα εργαστούμε για την Εκκλησία, θα προσφέρουμε έργο Ιεραποστολικό με αυταπάρνηση. Η Εκκλησία θα μας εξασφαλίσει την ιατροφαρμακευτική μας περίθαλψη, θα μας εξασφαλίσει το αυτοκίνητο μας αλλά πέραν τούτου δεν είχαμε άλλες απαιτήσεις… Αυτό το επεδείκνυε όσο ήταν μέσα στη Μονή ο Άγιος Απαμείας. Όταν βγήκε έξω δεν ξέρω τι γινόταν, εκεί στον Άγιο Νεκτάριο (σ.σ. Μπρούκλιν).
Ν.Π.: Είχε λοιπόν μια ταπεινότητα μέσα στο Μοναστήρι, δεν έδειχνε να τον απασχολούν τα χρήματα;
Μητρ.Παϊσιος: Όχι. Αλλά βέβαια σας είπα ότι προσπαθούσα όταν απαιτούνταν κάποια χρήματα να του τα δίδω, να του τα παραχωρώ.
Ν.Π.: Επιμένω στη σχέση σας με το χρήμα γιατί ακούγεται και γράφεται ότι ο καυγάς σήμερα γίνεται για τα χρήματα, γιατί όπως λέγεται είχατε μετατρέψει το μοναστήρι σε επικερδή επιχείρηση…
Μητρ.Παϊσιος: Δεν υπήρχε και δεν υπάρχει τέτοιο θέμα γιατί δεν είναι αυτό που πιστεύουν πολλοί ότι δηλαδή είναι ένα μοναστήρι «χρυσοφόρο»… Δεν είναι! Θέλει δουλειά, πολύ εργασία.
Γίνεται τώρα το Σαρανταλείτουργο. Ούτε εγώ, ούτε εκείνος, ούτε κανείς των Ιερέων καρπούται τίποτα από το Σαρανταλείτουργο. Όλα πάνε στη Μονή.
Ήταν η ονομαστική μου γιορτή. Ό,τι κάρτες μου προσέφεραν με κάποιο δώρο μέσα, όλα στη Μονή.
Ν.Π.: Και από τη Μονή;
Μητρ.Παϊσιος: Από τη Μονή…
Ν.Π.: Που πάνε;
Μητρ.Παϊσιος: Στο ταμείο της Μονής.
Ν.Π.: Δηλαδή κάνετε κάποιο φιλανθρωπικό έργο;
Μητρ.Παϊσιος: Η Μονή έχει πάρα πολλά έξοδα, έχει υπαλλήλους, έχει οδηγούς, έχει… έχει πολλά έξοδα η Μονή. Έχει κοινωνικό έργο…
Η Μονή θα φιλοξενήσει, θα παράσχει στέγη σε κάποιους εμπερίστατους, σε κάποιους φοιτητές που για βραχύ διάστημα φιλοξενούνται αν δεν έχουν να πληρώσουν κάποιο ξενοδοχείο. Θα προσφέρει και ένα πιάτο φαγητό. Και αν απαιτηθεί θα προσφέρει και μια σχετική βοήθεια, οικονομική. Σε όλα αυτά λοιπόν είναι η Μονή.
Επιτελείται έργο αλλά αυτό το έργο για να πραγματοποιηθεί σωστά απαιτεί κάποια χρήματα. Αλλά τα χρήματα δεν έρχονται έτσι…Οι άνθρωποι που τα προσφέρουν είδαν τι έργο έχει συντελεστεί.
Διότι για μένα… γιατί δυστυχώς ο Άγιος Απαμείας δεν ήθελε καμία Εκκλησία να δημιουργήσουμε εκτός της Αγίας Ειρήνης… Εκείνος αυτό που με βασάνιζε κάθε φορά, «τι θέλουμε τις Εκκλησίες, πάμε να ζήσουμε σαν άνθρωποι». Ήθελε να πάρουμε ένα Αρχοντικό σε μια περιοχή, που να είναι special περιοχή, ιδιαίτερη περιοχή, εκεί που μένουν Αριστοκράτες… Γι’ αυτό το θέμα πάντοτε είχα πρόβλημα, ήταν η τροχοπέδη μου…
Ν.Π.: Σεβασμιώτατε, σήμερα όμως και οι δύο είστε στο επίκεντρο μιας υποθέσεως η οποία ταλανίζει τη Μονή, έχει προκαλέσει ερωτήματα στην Ομογένεια, έχει πικράνει πολλούς πιστούς, έφτασε μέχρι και στη Σύνοδο του Οικουμενικού Πατριαρχείου. Φθάσατε ενώπιον του Πατριάρχη για να δώσετε εξηγήσεις για όσα έχουν συμβεί…
Μητρ.Παϊσιος: Δε μου ζητήθηκε απολογία, δεν εμφανίσθηκα ενώπιον Συνόδου. Στο Παναγιώτατο μόνο και κάποια αναφορά που μου ζητήθηκε την συνέταξα εκεί και την έδωσα. Βεβαίως είναι καρδιοβόρος ο πόνος και ο προβληματισμός μου διότι ποτέ δεν θα ήθελα να απασχολήσω το Πατριαρχείο και μάλιστα σε αυτόν τον βαθμό. Και να το προβληματίσω. Ποτέ. Λυπούμαι γιατί ξεκίνησε αυτή η ταλαιπωρία του Πατριαρχείου.
Και ο προσωπικός μου ταλανισμός ξεκίνησε επειδή ο Άγιος Απαμείας ερχόταν άοπλος για να αντιμετωπίσει την παραίτησή μου. Αλλά το δυστύχημα είναι ότι επειδή ένιωσε άοπλος και ήταν εκτεθειμένος – ύστερα και από πρόσφατη συνέντευξη που έδωσε – έπρεπε να έχει κάποιο επιχείρημα. Και έτσι δημιούργησαν τέτοιου είδους ιστορίες που έφτασαν στον Τύπο, ταλανίζουν τη Μονή μας και την Ομογένεια μας…
Ν.Π.: Εσείς πιστεύετε ότι πίσω από τα δημοσιεύματα και τις καταγγελίες που όπως γράφεται έχουν γίνει, βρίσκεται ο Άγιος Απαμείας; Δηλαδή είναι όλα προϊόν σκευωρίας;
Μητρ.Παϊσιος: Βεβαίως. Βεβαίως γιατί δεν μπορεί να είναι μια απλή συγκυρία. Δεν είναι απλή συγκυρία.
Ν.Π.: Δηλαδή θεωρείτε ότι είναι ο ενορχηστρωτής μιας σκευωρίας σε βάρος σας;
Μητρ.Παϊσιος: Δυστυχώς το πιστεύω ακράδαντα. Και είναι. Αποδεδειγμένα μέχρι τα τώρα εκείνος κινεί τα νήματα της όλης αυτής βρώμικης θα λέγαμε ιστορίας…
Ν.Π.: Γιατί όμως;
Μητρ.Παϊσιος: Διότι πίστευε στην ανατροπή μου. Διαπίστωσε όμως ότι δεν έχει λαϊκό έρεισμα διότι ξεσηκώθηκε όλος ο κόσμος να παραμείνω, συγκεντρώθηκαν χιλιάδες υπογραφές, εστάλησαν τόσα γράμματα, παρακλητικές επιστολές στον Πατριάρχη μας για να μην γίνει αποδεκτή η παραίτηση μου. Ε… είδε, όταν αποχαιρέτησα τον κόσμο, τον θρήνο κλπ. Διαπίστωσε ότι είναι απογυμνωμένος, ότι δεν έχει λαϊκό έρεισμα. Γι΄αυτό και έπρεπε να βρωμίσει το δικό μου το προφίλ. Έπρεπε να το λασπώσει. Όταν είδε ότι ο κόσμος όλος πονάει και οδυνάται καθώς τον αποχαιρετώ εκείνος έπρεπε να δημιουργήσει άλλες ιστορίες για να επηρεάσει αρνητικά τον κόσμο. Πως θα μπορούσε να εμφανιστεί κατόπιν εκεί σαν διάδοχός μου;
Ν.Π.: Η παραίτησή σας από την ηγουμενία της Μονής και το αίτημά σας στο Πατριαρχείο να επιστρέψετε στην Ελλάδα για να ησυχάσετε συνδέεται καθοιονδήποτε τρόπο με όλες αυτές τις πληροφορίες και τις σε βάρος σας καταγγελίες που δημοσιεύονται σε εφημερίδες και ιστοσελίδες; Παραιτηθήκατε για να αποφύγετε κάποιο σκάνδαλο ή άλλοι ήταν οι λόγοι αυτής της απόφασής σας;
Μητρ.Παϊσιος: Επειδή ήταν αλλεπάλληλες οι παρεξηγήσεις μας, του είχα πει ότι εάν και πάλι μας καλέσει ο Πατριάρχης, για μια ακόμα φορά, για να μας τα βρει, όπως θα λέγαμε, τότε – του είπα – «Να ξέρεις ότι εγώ θα παραιτηθώ. Δεν είμαι κανένα μικρό παιδάκι να κάνω κατ’ επανάληψη αταξίες και κατ’ επανάληψη να παρατηρούμαι. Εγώ θα παραιτηθώ». Αυτό το γνώριζε.
Εγώ δεν γνώριζα όλα αυτά, για καταγγελίες…
Ν.Π.: Δεν γνωρίζατε τίποτα για καταγγελίες;
Μητρ.Παϊσιος: Όχι για τις καταγγελίες. Όχι. Και να σας εξηγήσω το πώς κινούνταν ο Άγιος Απαμείας. Δημοσιογράφος από την ομογένεια μου είπε χαρακτηριστικά: «Μου ζήτησε ο Απαμείας να τον βοηθήσω, να τον στηρίξω για την ανατροπή σας».
Υπάρχει και άλλο περιστατικό. Ετοιμαζόταν ο Απαμείας να φύγει για την Ελλάδα και έρχεται και μου λέει, «Γέροντα, θέλω να μου δώσεις να έχω ένα χαρτζιλίκι». Και θυμάμαι που είχα στο ντουλάπι 3000 και αυτά που είχα πάνω μου, συνολικά 4000 δολάρια, και του τα έδωσα. Όταν επέστρεψε μου είπε ότι θέλει να μου πει κάτι. «Ξέρεις ήρθε ο τάδε και μου είπε ανήκουστα πράγματα για…». Και εν τω μεταξύ ο καταγγέλλων πήρε και τον Ικονίου και τα ομολόγησε αυτά. Θα τον έβαλε ο ίδιος (σ.σ. εννοεί ο Απαμείας). Με πήρε και ο Ικονίου και μου τα είπε. Τέλος πάντων αυτός ο άνθρωπος, αυτός που έκανε τις καταγγελίες, είχε χάσει, είχε πέσει έξω η δουλειά του, έτοιμος να χρεοκοπήσει, με είχε πάρει εμένα παλαιότερα και μου ζήτησε βοήθεια…
Ν.Π.: Μα τι είπε αυτός σε βάρος σας, τι ομολόγησε;
Μητρ.Παϊσιος: Ανήθικα, δεν ξέρω. Δεν ξέρω, δεν ρώτησα…
Ν.Π.: Εσείς πληροφορηθήκατε ότι κάποιος σας κατηγόρησε στον Μητροπολίτη Ικονίου;
Μητρ.Παϊσιος: Μάλιστα. Και μου είπε ο Απαμείας ότι «για να σταματήσει του έδωσα 3000 από τις 4000 που μου είχες δώσει». Και μετά ένα διάστημα από την επιστροφή του από την Ελλάδα (σ.σ. εννοεί τον Απαμείας) μου είπε ότι χρειαζόταν 1500 δολάρια και του τα έδωσα. Όπως μου είπε «και εκείνα τα 1500 τα έδωσα σε αυτόν».
Ο άνθρωπος αυτός (σ.σ. εννοεί τον καταγγέλλοντα) που φιλοξενούσαμε στη Μονή τα πράγματα του φοβήθηκε ότι μετά απ’ όσα θα έλεγε θα τα πετούσα έξω από τη Μονή. «Μη στεναχωριέσαι. Εσύ πάρε τηλέφωνο (στον Ικονίου) και εγώ θα τον αναγκάσω να σου πάρει διαμέρισμα για να μένεις κιόλας» του είπε (σ.σ. εννοεί ο Απαμείας). Δηλαδή για να τον πείσει τον άνθρωπο ο οποίος πήρε τηλέφωνα. Κάποια στιγμή μου λέει εμένα (σ.σ. εννοεί ο Απαμείας) ότι «ξέρεις αυτό και αυτό και για να τον καλμάρω του έδωσα τις 3000, μετά του ξανάδωσα 1500…». Τότε μου είπε ότι το πρόσωπο αυτό θέλει να μιλήσει για να τα πει στον Ικονίου. Δεν μου είπε ότι τον έβαλε ήδη και μίλησε. «Για να σταματήσει και να μην λέει τίποτα πρέπει να του πάρεις ένα διαμέρισμα» μου είπε. «Είσαι τρελός; Μα τι έχω κάνει;» τον ρώτησα. «Εγώ δεν έχω δικά μου χρήματα. Ό,τι είναι, είναι της Μονής. Εγώ δεν έχω δικά μου» πρόσθεσα.
Ν.Π.: Αυτός που σας κατήγγειλε παραδέχθηκε ότι όσα είπε ήταν ψέματα και τον έβαλε άλλος να τα πει;
Μητρ. Παϊσιος: Αυτός μετά στράφηκε εναντίον του…
Ν.Π.: Εναντίον ποιου; Του Βικεντίου;
Μητρ.Παϊσιος: Εναντίον του Βικεντίου, ναι. Εστράφη επειδή του έταξε το διαμέρισμα αν κάνει αυτό το σκηνικό.
Λοιπόν αυτά εγώ τα είχα υπόψη μου και δεν διαμαρτυρήθηκα, δεν έκανα τίποτα. Τα αντιπαρήλθα πατρικά και με πνευματικό τρόπο. Αρκούσε που αισθανόμουνα, που είχα καθαρή τη συνείδησή μου. Αρκούσε που δεν είχα εμπλακεί σε τέτοια πράγματα. Ήξευρα ότι ο ίδιος δεν έδειχνε ότι ήταν εκείνος ο Βικέντιος που ήτανε. Ότι κάτι τον έκανε να ντρέπεται μπροστά μου. Ίσως γιατί είχε αντιληφθεί ότι καταλάβαινα τι έκανε στο παρασκήνιο.
Ακολούθησε και η συνέντευξή του σε ομογενειακή εφημερίδα παρά το γεγονός ότι είχαμε πει ότι δεν θα είχαμε καμία σχέση με τον Τύπο. Εκείνος όμως όταν αναχώρησα εγκαινίασε μια καινούργια συνεργασία με την συγκεκριμένη εφημερίδα παραχωρώντας συνέντευξη, στέλνοντας λουλούδια στον διευθυντή για να συνάψει φιλικές και στενές σχέσεις, όπως είχε πριν.
Εγώ λοιπόν έστειλα την παραίτησή μου όταν πληροφορήθηκα ότι θα κληθούμε για άλλη μια φορά από τον Πατριάρχη. Οπότε έστειλα την παραίτησή μου. Ενόμιζε ότι θα ήταν ανώδυνος για εκείνον η κατάληψη της θέσεως μου. Και έγινε αυτός ο ξεσηκωμός του κόσμου…
Ν.Π.: Οπότε Σεβασμιώτατε εσείς δεν παραιτηθήκατε γιατί έφτασαν στα αυτιά σας πληροφορίες…
Μητρ.Παϊσιος: Μα δεν είχαμε τέτοια πράγματα…
Ν.Π.: …Ότι ετοιμάζονται να γίνουν καταγγελίες σε βάρος σας;
Μητρ.Παϊσιος: Μα τέτοια, τέτοια θέματα δεν είχαμε…
Ν.Π.: Η παραίτησή σας…
Μητρ.Παϊσιος: Μα δεν υπήρχαν τέτοια θέματα… Αυτά έγιναν γνωστά την προπαραμονή που θα πηγαίναμε στην Σύνοδο. Ήταν καθαρά κατασκευασμένα. Σύμπτωση ήταν;
Ν.Π.: Τι έγινε γνωστό την παραμονή που θα πηγαίνατε στη Σύνοδο;
Μητρ.Παϊσιος: Ότι είμαι καταζητούμενος. Από το FBI και τα Αστυνομικό Τμήμα. Και όπως αντιλαμβάνεστε τι δουλειά έχει το FBI με αυτές τις ιστορίες… Και ευτυχώς είχαμε τη διαφορά των ωρών που μπόρεσαν οι δικηγόροι μου να ερευνήσουν και να διαπιστώσουν ότι δεν υπάρχουν όλα αυτά. Και να μας στείλουν και να προσκομίσω στην Αγία και Ιερά Σύνοδο την πιστοποίηση ότι δεν υφίσταται τέτοιο θέμα. Αλλά ήθελε (σ.σ. εννοεί ο Βικέντιος) να αιφνιδιάσει και εμένα, να αιφνιδιάσει και την Σύνοδο.
Στο Β’ Μέρος της συνέντευξής του, ο Μητροπολίτης Τυάνων Παϊσιος απαντά στον Νίκο Παπαχρήστου για την υπόθεση της Μοναχής με την βαλίτσα που περιείχε 285000 δολάρια, για τα ρεπορτάζ που τον εμφανίζουν να εμπλέκεται σε ηθικές παρεκτροπές, για την υποχρεωτική παραμονή του στην Ελλάδα και την στάση του Οικουμενικού Πατριαρχείου. Επίσης, μεταξύ άλλων, μιλάει για τον κόσμο της Μονής που του συμπαραστάθηκε επί 40 χρόνια ενώ απαντάει στο ερώτημα αν θα επιθυμούσε να γυρίσει και πάλι πίσω.
Ακολουθεί το Β΄Μέρος της συνέντευξης που παραχώρησε ο Μητροπολίτης Τυάνων Παϊσιος στον Νίκο Παπαχρήστου:
Ν.Π.: Σεβασμιώτατε, από ιστοσελίδες και ρεπορτάζ μερίδας του Τύπου αφήνεται να εννοηθεί ή κατηγορήστε σχεδόν ευθέως για σεξουαλικές παρεκτροπές και ανήθικες πράξεις. Τι έχετε να απαντήσετε;
Μητρ.Παϊσιος:
Ότι δεν γνωρίζω ούτε καν ποιοι με κατηγορούν. Δεν γνωρίζω πρόσωπα και πράγματα. Είμαι εντελώς στο σκοτάδι…
Ν.Π.: Εσάς δεν σας ενόχλησε κανείς;
Μητρ.Παϊσιος: Όχι ποτέ. Ποτέ. Και αυτό με ξενίζει.
Πως βρήκε τον τρόπο, πως τα διοργάνωσε όλα αυτά (σ.σ. εννοεί ο Απαμείας).
Απορώ και εξίσταμαι…
Ν.Π.: Εσείς δηλαδή τα θεωρείτε όλα αυτά προϊόν σκευωρίας. Ο Μητροπολίτης Παϊσιος δεν έχει κάνει τίποτα, δεν έχει λόγο να ανησυχεί, όλα είναι μια σκευωρία. Αυτό λέτε;
Μητρ.Παϊσιος: Όχι δεν ανησυχώ. Σας μιλώ ειλικρινά. Λυπούμαι και θλίβομαι, πρώτον, για το ότι προκλήθηκε τόσος σάλος εις βάρος του Πατριαρχείου μας. Γιατί όλα αυτά επιβαρύνουν το Πατριαρχείο μας. Το θορυβούν και δημιουργούν ανησυχία. Και δεύτερον για το βάραθρο στο οποίο έχει πέσει ο Επίσκοπος Βικέντιος. Σε ένα τόσο σοβαρό λάθος. Στο λάθος της κατασυκοφαντήσεως του πνευματικού του πατέρα.
Ν.Π.: Πάντως ο ίδιος δεν έχει μιλήσει εναντίον σας. Οι καταγγελίες έγιναν από άλλους…
Μητρ.Παϊσιος: Ναι αλλά τα πρόσωπα τα οποία πρωτοστατούν είναι, είναι ένα-δύο πρόσωπα τα οποία είναι δικά του.
Ν.Π.: Λέγεται όμως ότι υπάρχουν μαρτυρίες, ότι κάποιοι υποστηρίζουν ότι έπεσαν «θύματα» σας…
Μητρ.Παϊσιος: Όλα αυτά είναι σε μένα άγνωστα. Δεν γνωρίζω ούτε καν ποια είναι τα πρόσωπα. Δεν γνωρίζω για ποια πρόσωπα μιλάνε. Δεν γνωρίζω…
Ν.Π.: Δεν σας έχει καλέσει κάποια ανακριτική Αρχή…
Μητρ.Παϊσιος: Καμία. Έχω αναθέσει στον κ.Σκαρλάτο, τον δικηγόρο μας, ο οποίος έχει αναλάβει την όλη υπόθεση. Και πιστεύω ότι θα εξιχνιαστεί η όλη αυτή δυσώδης ιστορία… Οπωσδήποτε θα υποβληθούν μηνύσεις σε εκείνους οι οποίοι έσπευσαν χωρίς να διασταυρώσουν πληροφορίες, έσπευσαν να κάνουν δημοσιεύσεις και να υπερμεγεθύνουν κάποια πράγματα. Να είστε σίγουρος ότι δεν πρόκειται, εγώ τουλάχιστον δεν δέχομαι κανέναν συμβιβασμό. Θα πάει μέχρι τέλους. Θέλω να ξεκαθαρίσει. Δεν ανέχομαι τέτοια λάσπη πάνω στο όνομα μου, στο πρόσωπο μου.
Ν.Π.: Μπορείτε να μας εξηγήσετε τι ακριβώς συμβαίνει με τη Μοναχή που εγκατέλειψε το Μοναστήρι και παρέδωσε μια βαλίτσα με χιλιάδες δολάρια στην Αστυνομία;
Μητρ.Παϊσιος: Κοιτάξτε, αυτό το γνωρίζουν και ο Επίσκοπος Βικέντιος και ο γραμματεύς… ότι για 18 χρόνια έκανα πολύ σκληρή οικονομία από τυχερά που είχα. Από γάμους, από βαπτίσεις, από μνημόσυνα, ότι τυχερά είχα, 18 χρόνια τα συγκέντρωνα για να φτιάξουμε τον τρίτο όροφο που θέλουμε μια αίθουσα.
Όταν είχε έρθει πέρυσι ο Παναγιώτατος του είπαμε για την προσπάθεια μας και βέβαια ότι όταν θα καταλήγαμε στα τελειωτικά σχέδια θα τα έστελνα στο Πατριαρχείο να εγκριθούν. Είχαμε συγκεντρώσει 285000 δολάρια, οικονομίες 18 ετών. Ό,τι μου προσέφεραν επί 18 χρόνια τα έβαζα εκεί. Αλλά δικά μου χρήματα δεν ήταν. Τα δικά μου χρήματα ήταν αυτές οι 3000 και ακόμα 1000 που έδωσα στον Επίσκοπο Βικέντιο όταν είχε έρθει στην Ελλάδα.
Κάποια στιγμή η Μοναχή που δεν άντεχε άλλο την πίεση κάποιου έλληνα δημοσιογράφου, που την κυνηγούσε και τις έκανε ερωτήσεις, μου είπε λοιπόν, «Γέροντα δεν αντέχω άλλο, θα πάω να μείνω στο τάδε μέρος για να ησυχάσω, ν’ απαλλαγώ»…
Ν.Π.: Για ποιο λόγο την κυνηγούσε ο δημοσιογράφος;
Μητρ.Παϊσιος: Δεν ξέρω…
Ν.Π.: Υπήρχαν πληροφορίες που αφορούσαν την μοναχή, είχε δημοσιευθεί κάτι; Για ποιο λόγο να θέλουν να της μιλήσουν;
Μητρ.Παϊσιος: Δε γνωρίζω. Πάντως με ενημέρωσε ότι θα φύγει, θα πάει να μείνει αλλού για να απαλλαγεί από αυτό το κυνηγητό, δεν μπορούσε να βγει έξω. Της είπα λοιπόν, «παιδί μου αφού θα φύγεις και δεν θα είναι κανείς, πάρε αυτά τα χρήματα»…
Ν.Π.: Την βαλίτσα;
Μητρ.Παϊσιος: Ναι. Ναι. «Πάρτα, αυτά είναι γι’ αυτό τον σκοπό»…
Ν.Π.: Συγνώμη, εσείς δώσατε μια βαλίτσα με 280000 δολάρια στη Μοναχή;
Μητρ.Παϊσιος:
Nαι, να τα έχει μαζί της γιατί εκεί θα ήταν εκτεθειμένα…
Ν.Π.: Που θα ήταν εκτεθειμένα;
Μητρ.Παϊσιος: Στο Μοναστήρι…
Ν.Π.: Και γιατί δεν είχατε καταθέσει τα 280000 δολάρια σε Τράπεζα;
Μητρ.Παϊσιος: Γιατί θα τα χρησιμοποιούσαμε…
Ν.Π.: Άμεσα;
Μητρ.Παϊσιος: Θα τα χρησιμοποιούσαμε για ανάγκες…
Ν.Π.: Μα 280000 δολάρια δεν είναι ένα μικρό ποσό Σεβασμιώτατε. Δεν είχατε καμία ανησυχία να έχετε ένα τέτοιο ποσό μέσα στο Μοναστήρι;
Μητρ.Παϊσιος: Όχι, εκεί ήμουν εγώ. Εκεί ήταν και οι Μοναχές…
Ν.Π.: Απλά ακούγεται περίεργο ότι εμπιστευτήκατε στη Μοναχή μια βαλίτσα με 280000 δολάρια…
Μητρ.Παϊσιος: Nαι… τις είπα, «όπου θα είσαι να τα έχεις να τα προστατεύεις παιδί μου μέχρι να γυρίσω πίσω». Γιατί έχουμε βγάλει σχέδια…
Ν.Π.: Δηλαδή αυτό πότε συνέβη;
Μητρ.Παϊσιος: Τώρα… Με πήρε τηλέφωνο. Τώρα όταν γύρισα στην Ελλάδα από το Πατριαρχείο.
Ν.Π.: Να το διευκρινίσουμε αυτό Σεβασμιώτατε, είναι σημαντικό…
Μητρ.Παϊσιος: Τώρα μετά από αυτή την εξέλιξη…
Ν.Π.: Δηλαδή μας λέτε ότι σας πήρε τηλέφωνο από το Μοναστήρι μετά την επιστροφή σας από την Πόλη…
Μητρ.Παϊσιος: Και μου λέει δεν αντέχω, με έχουν τρελάνει…
Ν.Π.: Και σας είπε ότι φεύγει από το Μοναστήρι και εσείς τις είπατε να πάρει και την βαλίτσα…
Μητρ.Παϊσιος: Ναι για να τα προστατεύσει γιατί δεν θα έμενε κανείς στο Μοναστήρι. Και από εκεί μετά την πίεσαν να πάει να τα παραδώσει στην Αστυνομία.
Ν.Π.: Και πήγε και παρέδωσε την βαλίτσα με τις 280000 δολάρια στην Αστυνομία;
Μητρ.Παϊσιος: Μάλιστα. Τα παρέδωσε. Και τα χρήματα είναι εκεί…
Ν.Π.: Και περιμένουν…
Μητρ.Παϊσιος: Μάλιστα…
Ν.Π.: Ποιον, εσάς;
Μητρ.Παϊσιος: Βέβαια… Αν θα επιστρέψω πίσω, για να δούμε για την οικοδομή αυτή…
Ν.Π.: Δηλαδή η Αστυνομία περιμένει να σας τα δώσει, δεν θεωρεί ότι είναι ύποπτο προϊόν…
Μητρ.Παϊσιος: Όχι… Όχι σας λέω ότι είναι από τυχερά 18 ετών… Είπαμε ότι αυτά είναι σαν να μην υπάρχουν, ήταν για συγκεκριμένο σκοπό και δεν ξεκινήσαμε γιατί τα χρήματα δεν επαρκούσαν. Και όταν φτάσαμε στα σχέδια, ξέρετε τι αγώνα έκανα. Γιατί ο Βικέντιος δεν ήθελε. Ήθελε να πάρουμε ένα σπίτι, ήθελε μεγαλεία. Εγώ επέμενα, καλόγεροι είμαστε, όλα στη Μονή. Υπάρχει ωραιότερο πράγμα από το να είμαστε μέσα στη Μονή; Εκείνος ήθελε άλλα πράγματα.
Ν.Π.: Η Μοναχή αυτή αποσχηματίστηκε;
Μητρ.Παϊσιος: Δεν έχω καμία επαφή, δεν ξέρω, δεν ξέρω τίποτα… Και δεν ασχολούμαι με τι κυκλοφορεί, γιατί κυκλοφόρησαν τόσα πράγματα… Δεν έχω καμία επαφή. Αλλά για το ότι πρόκειται περί εντίμου Μοναχής, γι’ αυτό κόβω το κεφάλι μου. Είναι έντιμη Μοναχή. Αλλά εύχομαι να μην την τρελάνουν… Γιατί μου είπε ότι κόντεψε να τρελαθεί… Την κυνηγούσαν έξω από την Εκκλησία. Είναι ένας αγνός άνθρωπος…
Ν.Π.: Ο Τοπικός Τύπος γράφει ότι παρέδωσε τα χρήματα και κατέθεσε 7-8 ώρες… Τι κατέθετε τόσες ώρες;
Μητρ.Παϊσιος: H Αστυνομία λέει ότι έφερε και παρέδωσε τα χρήματα. Αλλά υπάρχει μια διαδικασία για να τα παραλάβει η Αστυνομία. Δεν είναι έτσι, τα αφήνεις και φεύγεις…
Ν.Π.: Αφού υπάρχει Γραμματέας της Μονής γιατί δεν τα παρέδωσε σε εκείνον;
Μητρ.Παϊσιος: Κοιτάξτε, ναι… διότι αυτό την συμβούλευσαν. Ότι για να μην χαθούν δώστα στην Αστυνομία. Ήταν όλα σε μια μεγάλη ταραχή.
Δεν ξέρω τι ήθελαν να κάνουν αυτοί οι άνθρωποι, δεν μπορώ να καταλάβω, ήθελαν εν ψυχρώ να με εκτελέσουν… Και ύστερα από 40 χρόνια να είναι αυτή η αμοιβή μου. Και να έχω θυσιαστεί. Ο Επίσκοπος Βικέντιος να είναι κάθε ημέρα σε εστιατόρια. Και εγώ μέσα στη Μονή για να μην κάνω έξοδα. Για να κάνω οικονομία. Έτσι έγιναν όλοι οι Ναοί. Με οικονομία. Όλα έγιναν με πολύ στέρηση. Δεν ζούσα σαν Μητροπολίτης. Αλλά σαν απλός Μοναχός. Ήμουν πάρα πολύ μετρημένος. Ό,τι έγινε, έγινε από τα δικά μου τυχερά…
Ν.Π.: Σεβασμιώτατε τι κλίμα εισπράξατε από την επίσκεψή σας στο Οικουμενικό Πατριαρχείο;
Μητρ.Παϊσιος: Πιστεύω ότι το Πατριαρχείο μας θλίβεται για ό,τι προέκυψε από ένα πνευματικό μου παιδί. Από ένα πνευματικό μου ανάστημα. Που είναι κοντά μου από 17 ετών…
Ν.Π.: Εδώ και μέρες βρίσκεται στην Αστόρια και η Εξαρχία του Πατριαρχείου…
Μητρ.Παϊσιος: Και ερευνά όλες τις πτυχές και πιστεύω θα εξαγάγει δίκαια συμπεράσματα το Πατριαρχείο και η Αγία και Ιερά Σύνοδος. Εγώ έχω υποβάλει την παραίτησή μου. Μη γνωρίζοντας βεβαίως ότι θα προκύψει ένα τόσο πελώριο θέμα με αυτή την κατασυκοφάντηση μου. Απλώς από αξιοπρέπεια και επειδή με είχε θίξει με την συνέντευξή του στην ομογενειακή εφημερίδα ο Επίσκοπος Βικέντιος. Εκεί ήμουν, δεν παραιτήθηκα και σε μια νύχτα να φύγω. Όχι, ήμουν εκεί. Αλλά όλη η σκευωρία προέβλεπε τον αιφνιδιασμό τόσον της Συνόδου του Πατριαρχείου όσο και εμού. Και ανέμεναν την παραμονή της Συνόδου να εμφανιστούν αυτά τα μαύρα και τόσο απειλητικά και διαβρωτικά «σύννεφα».
Ν.Π.: Σεβασμιώτατε, πως αισθάνεστε απ’ όλη αυτή την υπόθεση; Μέχρι πρότινος οι περισσότεροι σας έβλεπαν ως ένα διακεκριμένο για τη διακονία του Ιεράρχη στις ΗΠΑ. Τώρα σας παρουσιάζουν σαν τέρας ανηθικότητας…
Μητρ.Παϊσιος: Πρέπει να σας πω ότι όταν ο άνθρωπος καταλαμβάνεται από το δαιμόνιο του φθόνου, της υπερηφάνειας, νομίζω ότι δε διαφέρει των δαιμονισμένων (σ.σ. μιλάει για τον Απαμείας). Εγώ βλέπω ότι είναι μια σατανική, δαιμονική επήρεια. Μόνο έτσι μπορώ να το ερμηνεύσω. Αλλιώς ότι είχα εγώ κοντά μου ένα τέτοιο τέρας… δεν μπορώ αυτό να το εξηγήσω. Το μόνο που μπορώ να εξηγήσω…
Ν.Π.: Ακούγεται σκληρό αυτό. Τον αισθάνεστε σαν να είναι τέρας;
Μητρ.Παϊσιος: Βεβαίως. Όταν βλέπετε να επιδιώκει την ηθική μου εξόντωση… ε, πως μπορείς να κατονομάσεις έναν τέτοιο άνθρωπο ο οποίος αναιτίως δημιουργεί τέτοιες ιστορίες…
Ν.Π.: Σεβασμιώτατε, παρά την αγανάκτηση σας…
Μητρ.Παϊσιος: Όχι, όχι, όχι. Σας μιλώ ειλικρινά παρακαλώ τον Θεό να μη γευθεί η ψυχή μου αγανάκτηση. Όχι. Ούτε αγανάκτηση θέλω να γευθεί η ψυχή μου, ούτε να φτάσω σε σημείο να καταριέμαι…
Ν.Π.: Συγχωρείτε αυτούς που θεωρείτε υβριστές σας;
Μητρ.Παϊσιος: Όλους. Μικρούς και μεγάλους. Όλους…
Ν.Π.: Σε πνευματικό επίπεδο εννοώ…
Μητρ.Παϊσιος: Όλους τους συγχωρώ. Αλλιώς δεν μπορώ να θεωρώ τον εαυτό μου ότι είμαι Χριστιανός και μάλιστα Επίσκοπος. Τους συγχωρώ πλην όμως δια την αποκατάσταση του δικαίου πρέπει να αποδοθεί δικαιοσύνη. Πρέπει να διαλευκανθεί η όλη ιστορία. Δεν μπορώ να καταπιώ αυτή την λάσπη. Αυτό δεν μπορώ να το δεχθώ. Γι’ αυτό και είμαι διατεθειμένος να προχωρήσω μέχρι τέλους. Με διαδικασίες δικαστικές να εξαχθεί η αλήθεια η οποία αυτή την στιγμή είναι κατακρεουργημένη.
Ν.Π.: Ύστερα από την απόφαση του Πατριαρχείου και οι δύο βρίσκεστε στην Ελλάδα…
Μητρ.Παϊσιος: Ναι, είμαστε απόντες για να μην επηρεάζουμε τον περίγυρο…
Ν.Π.: O χρόνος σας πως κυλάει εδώ στην Αθήνα;
Μητρ.Παϊσιος: Ο χρόνος μου κυλάει πολύ δύσκολα και φεύγει πολύ αργά. Πολύ αργά. Με πολύ αργούς ρυθμούς βλέπω να κινείται η ζωή μου καθώς είμαι έγκλειστος υπακούοντας στην εντολή του Οικουμενικού μας Πατριαρχείου. Και όταν λέγω έγκλειστος εννοώ ότι δεν μετακινούμαι, μένω μέσα στο σπίτι προσευχόμενος. Απαντώ μόνο σε κάποια τηλεφωνήματα αδελφών μας οι οποίοι πονούν για όλη αυτή την ιστορία. Υπακούω όμως στην απόφαση του Οικουμενικού μας Πατριαρχείου που είπε και οι δύο μας να μείνουμε μακριά από τη Μονή, να μείνουμε εδώ στην Ελλάδα αναμένοντας την έκβαση της όλης ανακρίσεως και την απόφαση της Ιεράς Συνόδου.
Ν.Π.: Φαντάζομαι καίτοι έχετε παραιτηθεί οικειοθελώς αισθάνεστε νοσταλγία για την Μονή και τους ανθρώπους εκεί; Σας πικραίνει η απόσταση…
Μητρ.Παϊσιος: Είναι μια φυσική αίσθηση αυτή. Όταν 40 χρόνια ζεις με τον κόσμο. Έχεις μοιραστεί μαζί του χαρές και λύπες. Έχεις εργαστεί γι’ αυτόν τον κόσμο. Έχεις συμπονέσει αυτόν τον κόσμο. Έχεις προσφέρει τον καλύτερο εαυτό σου και σους έχουν προσφερθεί… Έχουν γίνει συνεργάτες του, έχουν γίνει οι άνθρωποι σου, έχουν αποβεί η οικογένεια σου…είναι δυνατόν να μην πονάς;
Πόνεσα από την Αμερική, την ώρα που συνέτασσα την παραίτησή μου. Ο Κύριος γνωρίζει με πόσα δάκρυα συνοδευόταν αυτή η παραίτησή μου. Όμως δεν μπορούσα να συνεχίσω. Αυτό το τεσσαρακονταετές μαρτύριο μου δεν μπορούσε άλλο να συνεχιστεί. Υπέφερα. Ήμουν κάτω από μια ασφυκτικότατη καταπίεση. Έπρεπε να καταπιέζω συνέχεια τον εαυτό μου και να δέχομαι και να καταπίνω… Όπως λέει ο λαός μας να μου λένε «Πετάει ο γάιδαρος» και να λέω «πετάει». Μέχρι αυτό το σημείο έπρεπε να φτάνω για να κρατάω κάποιες ισορροπίες. Αλλά δεν μπορώ.
Ν.Π.: Σε όλους αυτούς που θα διαβάσουν αυτή την συνέντευξη, αυτές τις σκέψεις και τις εξηγήσεις, όλες τις απαντήσεις σας, τι θα θέλατε να τους πείτε;
Μητρ.Παϊσιος: Πρώτον την ευγνωμοσύνη μου γιατί στάθηκαν όλα αυτά τα χρόνια τόσο κοντά μου. Ήταν οι άνθρωποι μου, ήταν η οικογένεια μου. Έδρεψα από αυτούς τους ανθρώπους ότι το ευγενέστερο, το ιδανικότερο. Αυτός ο κόσμος ήταν για μένα η οικογένεια μου. Μια οικογένεια ιδανική, ωραία. Ό,τι δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε από αυτούς τους ανθρώπους γι’ αυτό και θέλω ανοίγοντας την καρδιά μου διάπλατα να τους πω με πολύ τρυφερότητα ένα μεγάλο, μεγάλο ευχαριστώ.
Και τους παρακαλώ μια θερμή προσευχή. Να παρακαλούν τον Κύριο να μου δώσει κουράγιο να συνεχίσω ανεβαίνοντας αυτόν τον φρικτό Γολγοθά μου.
Ν.Π.: Αν αυτή την στιγμή είχατε απέναντί σας το πνευματικό σας παιδί, τον Επίσκοπο Βικέντιο, τι θα του λέγατε;
Μητρ.Παϊσιος: Θα του έλεγα, ο Θεός να σε συγχωρήσει και να σε φωτίσει να ομολογήσεις την αλήθεια. Να ομολογήσει την αλήθεια. Άλλωστε γνωρίζει και ο ίδιος ότι η συκοφαντία δεν συγχωρείται με το να πω εγώ ο Θεός να τον συγχωρέσει. Αν δεν αποκαταστήσεις την ηθική πτώση του άλλου. Διότι έχει τρωθεί η αξιοπρέπεια μου.
Έχει τρωθεί θανάσιμα. Θα πρέπει να αποκαταστήσει, θα πρέπει να διαψεύσει, θα πρέπει να ζητήσει δημόσια συγνώμη. Από εμένα είναι συγχωρεμένος. Εγώ τον μεγάλωσα από 17 ετών, δεν είναι δυνατόν να αισθάνομαι τώρα μίσος και εκδίκηση. Όχι.
Ν.Π.: Θα τον ρωτούσατε ένα γιατί;
Μητρ.Παϊσιος: To γιατί το γνωρίζω. Στο γιατί υπάρχει ένα διότι. Διότι ήθελε, θεωρούσε τον εαυτό του πλέον πανέτοιμο για ηγουμενία. Και ας διατείνεται και ας ισχυρίζεται ότι δεν αποβλέπει στην ηγουμενία. Το γιατί το γνωρίζω…
Ν.Π.: Θα θέλατε να γυρίζατε πίσω στο Μοναστήρι ή επιμένετε στην απόφασή σας…
Μητρ.Παϊσιος: Δεν μπορώ να σας πω τίποτε. Βεβαίως θέλω να πάω να πάρω τα πράγματα μου…
Ν.Π.: Σας ρωτώ αν θα θέλατε να γυρίσετε κοντά στον κόσμο της Μονής, πίσω στο Μοναστήρι…
Μητρ.Παϊσιος: Εάν αυτό θα είναι επιταγή του Πατριαρχείου μας θα το κάνω. Αλλά εκείνο που με απασχολεί είναι να πάω πίσω καθαρός, πεντακάθαρος. Ναι. Αλλά όχι όμως με κάποια σύννεφα και μερική λάσπη. Θέλω να καθαρίσουν πρώτα όλα. Θέλω να με δει πάλι ο κόσμος όπως με έβλεπε επί τέσσερις δεκαετίες. Όχι με αμφιβολίες. Αλλά με βεβαία την πίστη ότι εγώ είμαι πατέρας για όλους αυτούς. Και θα παραμείνω πατέρας τίμιος και ηθικός και καθαρός.
Ν.Π.: Θα θέλατε να συναντήσετε και εκείνους που σας καταγγέλλουν, που ακούγονται, σε δηλώσεις τους, να σας προσάπτουν διάφορες πράξεις;
Μητρ.Παϊσιος: Ευχαρίστως, βεβαίως. Να τους δω και να τους ευχαριστήσω. Δεν γνωρίζω όπως σας είπα ποιοι είναι αυτοί οι άνθρωποι. Αλλά θα ήθελα να τους αγκαλιάσω, να τους πω ένα μεγάλο ευχαριστώ γιατί ξέρω πόσο πνευματικά έχω ωφεληθεί αυτό το διάστημα. Ας έχω θλιβεί, ας έχω πονέσει, ας νιώθω σταυρωμένος αλλά έχω ωφεληθεί. Έχω ωφεληθεί. Γιατί υπέμεινα, εσιώπισα και είπα ότι επιτρέπει ο Θεός είναι για το καλό μου, για το καλό της ψυχής μου.
Θα τους ευχαριστήσω αλλά θα τους παρακαλέσω ποτέ να μην πληγώσουν άλλον άνθρωπο όπως πλήγωσαν εμένα. Ν.Π.: Αν γυρνούσατε ξανά στη Μονή θα υπήρχε χώρος για τον Επίσκοπο Βικέντιο;
Μητρ.Παϊσιος: Είναι συγχωρημένος, είναι λελυμένος, να φθάσει έως εβδόμου ουρανού. Να φθάσει. Αλλά όχι πλέον… Γι’ αυτό και συνέταξα και απέστειλα την παραίτησή μου ότι πλέον ξεχείλισε το ποτήρι της συνεργασίας. Της ανοχής. Και δεν χωρεί πλέον συνεργασία, όχι. Με Βικέντιο όχι. Ας στείλει το Πατριαρχείο τον Επίσκοπο Βικέντιο εκεί να διαποιμάνει ως ηγούμενος. Όχι όμως εμένα μαζί με τον Επίσκοπο Βικέντιο.
Ύστερα απ’ όλο αυτό το εγκληματικό εγχείρημα αντιλαμβάνεστε τι έχει δημιουργηθεί. Πως βλέπουν τον Ιούδα και πως βλέπουν τον σταυρούμενο οι ομογενείς μας. Είναι άνθρωποι που έχουν υψηλά διανοητικά και πνευματικά αισθητήρια και μπορούν να καταλάβουν σε ποια κατάσταση βρίσκεται ο καθένας μας.
Και θέλω να πιστεύω ότι το Πατριαρχείο μας που θα καθοδηγηθεί από τις πνοές του Αγίου Πνεύματος, θα αποδώσει δικαιοσύνη αλλά δε νομίζω ότι θα αποστείλει έναν Επίσκοπο Βικέντιο για την συνέχιση της ηγουμενίας και της διαποιμάνσεως της Μονής διότι θα έχει ένα λαό ο οποίος γνωρίζει πρόσωπα και πράγματα…
Εάν το Πατριαρχείο αποδεχθεί όλα όσα λέγονται, τα προϊόντα της σκευωρίας, αυτό θα είναι το θέλημα του Θεού. Θα είναι για το καλό μου, για το καλό της ψυχής μου. Το μαρτύριο μου να μην έχει τέλος, να είναι συνεχές, να είναι δια βίου μαρτύριο και με αυτό να εκμετρήσω το ζην επάνω στο φλούδι της γης. Εάν είναι αυτό το θέλημα του Θεού, γενηθήτω το θέλημά του. Επιθυμώ όμως πάρα πολύ να ξεκαθαριστούν τα πράγματα γιατί ο Θεός είναι φιλάνθρωπος αλλά είναι και δίκαιος. Θέλω η αλήθεια να λάμψει. Και αν η αλήθεια με καταδικάσει στην έσχατη καταδίκη, θα την αποδεχθώ και θα πω, Άγιος ο Θεός.
Ν.Π.: Σεβασμιώτατε σας ευχαριστώ θερμά που απαντήσατε στις ερωτήσεις μου.
Μητρ.Παϊσιος: Kαι εγώ σας ευχαριστώ. Ευχαριστώ για την συζήτηση που είχαμε.
Ν.Π.: Σεβασμιώτατε, από ιστοσελίδες και ρεπορτάζ μερίδας του Τύπου αφήνεται να εννοηθεί ή κατηγορήστε σχεδόν ευθέως για σεξουαλικές παρεκτροπές και ανήθικες πράξεις. Τι έχετε να απαντήσετε;
Ν.Π.: Συγνώμη, εσείς δώσατε μια βαλίτσα με 280000 δολάρια στη Μοναχή;
Ν.Π.: O χρόνος σας πως κυλάει εδώ στην Αθήνα;
Ν.Π.: Σας ρωτώ αν θα θέλατε να γυρίσετε κοντά στον κόσμο της Μονής, πίσω στο Μοναστήρι…
